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</front><body><![CDATA[  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="4">Entrevista</font></p>     <p align="justify">&nbsp;</p> 	    <p align="center"><font face="verdana" size="4"><b>La investigaci&oacute;n del imaginario medieval</b></font></p>     <p align="center">&nbsp;</p>     <p align="center"><font face="verdana" size="2"><b>Blanca Solares</b></font></p>     <p align="center">&nbsp;</p>     <p align="center"><font face="verdana" size="3"><b>Entrevista con Philippe Walter<a href="#nota">*</a></b></font></p>     <p align="center">&nbsp;</p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>La Doctora Blanca Solares es investigadora del Centro Regional de Investigaciones Multidisciplinarias de la UNAM, y Profesora de la Facultad de Ciencias Pol&iacute;ticas y Sociales, donde dirige el Laboratorio de Cultura: Teor&iacute;as del Imaginario.</i></font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p align="justify">&nbsp;</p>     <p align="right"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;Hay alguna relaci&oacute;n entre el rey Arturo, de la Mesa Redonda, y Luke&#45;</i>    <br>   <i>Sky walker, de la Guerra de las Galaxias? &iquest;Cu&aacute;les la mediaci&oacute;n entre el mago</i>    <br> <i> Merl&iacute;n y el Gandalf de Tolkien?</i></font></p>     <p align="right">&nbsp;</p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><b>El imaginario</b></font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>El Centro de Investigaciones sobre el Imaginario (CBJ), actualmente dirigido por usted, es reconocido como el primer centro en el mundo orientado en esta direcci&oacute;n. Se trata, en ese sentido, de un Centro de vanguardia en el &aacute;mbito de la reflexi&oacute;n en ciencias humanas. &iquest;Cu&aacute;les son los antecedentes de este Centro, c&oacute;mo surge y c&oacute;mo se desarrollan sus investigaciones actualmente?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">El Centro de Investigaciones sobre el Imaginario fue creado en 1966 por Gilbert Durand. En aquella &eacute;poca se trataba de algo sin precedentes de ning&uacute;n tipo y &uacute;nico en su g&eacute;nero. Intentaba sacudir la rutina acad&eacute;mica de las universidades francesas y aportarles una nueva energ&iacute;a. Dos a&ntilde;os antes a los acontecimientos de 1968, los universitarios proclamaban la necesidad de nuevos m&eacute;todos de trabajo en las ciencias humanas como tambi&eacute;n objetivos nuevos. Era necesario combatir una visi&oacute;n positivista y estrecha de la ciencia y abrir las ventanas a la innovaci&oacute;n. La imaginaci&oacute;n o, mejor aun, el <i>imaginario</i> deb&iacute;a tomar el poder e intentar una nueva s&iacute;ntesis de los saberes. Es a eso a lo que se llam&oacute; el "nuevo esp&iacute;ritu antropol&oacute;gico". El CRI se instituye as&iacute; alrededor de un n&uacute;cleo pluridisciplinario, principalmente representado por la(s) sociolog&iacute;a(s) y las disciplinas de an&aacute;lisis de contenidos culturales (literaturas orales y escritas, iconograf&iacute;a, filmolog&iacute;a, imaginer&iacute;a normal o patol&oacute;gica), proponi&eacute;ndose el estudio de las estructuras y el funcionamiento del imaginario. En la perspectiva de los trabajos de S. Freud, C. G. Jung, E. Cassirer, G. Bachelard, M. Eliade, G. Dum&eacute;zil, C. L&eacute;vi&#45;Strauss, Max Weber, as&iacute; como frente a los considerables progresos de la reproducci&oacute;n y transmisi&oacute;n &iquest;c&oacute;nica, el imaginario puede ser hoy considerado como un indicador general espec&iacute;fico de la antropolog&iacute;a. Constituye, pues, el campo privilegiado y originario de la investigaci&oacute;n antropol&oacute;gica.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;Podr&iacute;a delinearnos brevemente el perfil intelectual de Gilbert Durand?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">A Gilbert Durand, fundador del Centro de Investigaciones sobre el Imaginario, le gusta remitirse a la tradici&oacute;n de sus maestros: Gaston Bachelard, Roger Bastide, Mirece Eliade, Cari&#45;Gustav Jung, Henry Corbin e, igualmente, Georges Dum&eacute;zil, Claude L&eacute;vi&#45;Strauss y Rene Thom. Se refiere tambi&eacute;n frecuentemente a Ernst Cassirer y a Max Weber. Fil&oacute;sofo de formaci&oacute;n, desde muy joven conoci&oacute; tambi&eacute;n la escuela de la guerra (1939&#45;1945) y su paradigma de la acci&oacute;n. Comprometido de manera voluntaria desde 1940 en la Resistencia, fue aprehendido por los nazis en 1944 y sometido a ocho meses de detenci&oacute;n antes de ser al fin liberado. Despu&eacute;s de la guerra, eval&uacute;a muy pronto el drama del mundo contempor&aacute;neo desgarrado entre la voluntad de poder y el nihilismo del esp&iacute;ritu f&aacute;ustico. Intenta encontrar sentido a un mundo cada vez m&aacute;s orientado por el absurdo y la irracionalidad. Comprende, muy pronto, que la cultura occidental no podr&aacute; sobrevivir sino por una m&aacute;s justa conciencia del hombre frente a su destino. El positivismo y el racionalismo han producido las aberraciones del totalitarismo. La explicaci&oacute;n del ser humano escapa a estas perspectivas racionalistas. Por lo tanto, es necesario interesarse en lo simb&oacute;lico para comprender mejor al hombre. El hombre debe conocerse a s&iacute; mismo, como dec&iacute;a S&oacute;crates, pero debe sobre todo conocer los arquetipos que se agitan en lo m&aacute;s profundo de su esp&iacute;ritu y que lo conducen en la vida como una br&uacute;jula orienta al navegante. S&oacute;lo a trav&eacute;s de este bucear en lo imaginario los hombres podr&aacute;n conocer su camino personal y vivir un d&iacute;a pac&iacute;ficamente.</font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Desde la perspectiva de la herencia te&oacute;rica de G. Durand, as&iacute; como de su propio trabajo, &iquest;qu&eacute; es el imaginario o c&oacute;mo debemos entender esta noci&oacute;n?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">A trav&eacute;s de este t&eacute;rmino, intencionalmente amplio, es necesario comprender el conjunto de procedimientos simb&oacute;licos relativos a las representaciones humanas: "imaginer&iacute;a" literaria, f&iacute;lmica, videoesc&oacute;pica, iconogr&aacute;fica, s&iacute;mbolos y mitos sociales, contenidos de la imaginaci&oacute;n individual o colectiva. El <i>imaginario</i> es, pues, el estudio de las im&aacute;genes, s&iacute;mbolos y mitos impresos en todo tipo de soportes de expresi&oacute;n (el lenguaje verbal, pero asimismo la imagen pict&oacute;rica, f&iacute;lmica, e incluso musical). El imaginario nos remite al mundo simb&oacute;lico de la expresi&oacute;n humana, es decir, a un modo de expresi&oacute;n del hombre liberado de la racionalidad que ha existido en todas las &eacute;pocas (desde las pinturas de las grutas prehist&oacute;ricas hasta las pel&iacute;culas fant&aacute;sticas de nuestros d&iacute;as, por ejemplo). La producci&oacute;n de s&iacute;mbolos es una necesidad de la vida humana. A fin de cuentas, estudiar el <i>imaginario,</i> es investigar el sentido de la aventura humana en la tierra.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;C&oacute;mo realizar un estudio sobre el imaginario, "fuente de error y falsedad" desde la perspectiva de la filosof&iacute;a cartesiana y positivista de las ciencias humanas que privan todav&iacute;a en nuestras universidades? Se trata, de acuerdo a su concepci&oacute;n de las ciencias humanas, de realizar hoy una "nueva s&iacute;ntesis de los saberes", pero &iquest;es esto posible en una universidad en la que domina un saber dividido en disciplinas estrictas?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Hay una &uacute;nica ciencia del hombre. Las ciencias del hombre divididas en sus peque&ntilde;os territorios (ling&uuml;&iacute;stica, sociolog&iacute;a, psicolog&iacute;a, historia, etnolog&iacute;a, etc&eacute;tera) no pueden dar sino una visi&oacute;n mutilada y reductiva del hombre. En la universidad de saberes divididos que conocemos en nuestros d&iacute;as es, entonces, indispensable practicar la "pluridisciplinaridad". Esta tiene que abrirse ampliamente a las culturas del mundo entero, lo que es absolutamente necesario a partir del momento en que abordamos un fen&oacute;meno humano o una producci&oacute;n del esp&iacute;ritu humano. El problema es que, el esp&iacute;ritu humano de un solo hombre del siglo XX, por m&aacute;s inteligente que sea, no puede aspirar a ser hoy el hombre universal del Renacimiento. Es imposible encontrar hoy, por ejemplo, un psic&oacute;logo que sea al mismo tiempo soci&oacute;logo, ling&uuml;ista e historiador. En todos estos dominios, el saber ha devenido tan extenso que no es posible, en el curso de una vida, llegar a poseer el conocimiento completo de una sola disciplina cuando, adem&aacute;s, el saber no deja de evolucionar. De manera que uno se especializa en un peque&ntilde;o &aacute;mbito de su disciplina de origen (la historia de la Edad Media, o la historia contempor&aacute;nea, la sociolog&iacute;a de la econom&iacute;a o la sociolog&iacute;a del arte, etc&eacute;tera.) Por eso es esencial trabajar en equipos y dentro de redes cient&iacute;ficas. Existe una red internacional de centros de investigaci&oacute;n sobre el imaginario donde cada uno tiene una especialidad y un dominio en la investigaci&oacute;n. Este Centro organiza coloquios con otros centros que tratan diferentes problemas contempor&aacute;neos o de otras &eacute;pocas. De manera que se observa surgir una nueva fecundaci&oacute;n de saberes. Es m&aacute;s importante hoy, de hecho, releer los saberes que profundizar en una disciplina particular. Se sabe hoy que los descubrimientos decisivos de la ciencia moderna pasan por el cruzamiento de saberes o las fronteras, por lo menos, de dos disciplinas diferentes. Tal es el caso, por ejemplo, en el &aacute;mbito de las ciencias exactas, de las <i>nano&#45;tecnolog&iacute;as</i> (tecnolog&iacute;as de lo infinitamente peque&ntilde;o) que hacen que f&iacute;sicos y bi&oacute;logos se reencuentren en torno a una definici&oacute;n cient&iacute;fica de la materia elemental (donde los genes se juntan con los &aacute;tomos). As&iacute; tambi&eacute;n, para comprender y representar lo "extremadamente peque&ntilde;o" de los saberes, es necesario apelar al imaginario. De lo contrario es imposible trabajar.</font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;C&oacute;mo se enlazan en los estudios del imaginario la filolog&iacute;a, la psicolog&iacute;a, la literatura, la sociolog&iacute;a y, muy particularmente, la antropolog&iacute;a, entre otras disciplinas? &iquest;Se vincula este prop&oacute;sito al mismo esp&iacute;ritu pluridisciplinar de los encuentros con el que se desarrollaban, por ejemplo, las reuniones peri&oacute;dicas del C&iacute;rculo de Uranos, dirigido por Jung y frecuentado por intelectuales como Eliade o Ker&eacute;nyi, en Suiza, entre 1933 y 1988?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Me parece que todas estas disciplinas se reencuentran al nivel de la hermen&eacute;utica del "s&iacute;mbolo". De hecho, ciertos aspectos de lo simb&oacute;lico o niveles de aprehensi&oacute;n del mismo, confrontan sus metodolog&iacute;as y objetivos, pero todas estas disciplinas deben comunicarse entre s&iacute; a fin de describir el proceso simb&oacute;lico, verdadera clave del devenir humano. De cierta manera, es como si el imaginario fuera una casa con muchos niveles y en la que cada piso correspondiera a una disciplina; sin embargo, no se puede conocer la casa sino una vez que se han recorrido todos los pisos.</font></p>  	    <p align="justify">&nbsp;</p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><b>Imaginario y modernidad</b></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;Qu&eacute; importancia puede tener para el mundo moderno &#151;asaltado por los efectos y las consecuencias de la sociedad medi&aacute;tica y globalizada de nuestros d&iacute;as, la amenaza de la desaparici&oacute;n de formas de vida tradicionales as&iacute; como por la instauraci&oacute;n en la sociedad de un nuevo tipo de totalitarismo (transido por la guerra, el terrorismo y el genocidio), orientado por los intereses del capital y apoyado en la homogenizaci&oacute;n de la cultura propagada por los</i> mass media&#151;, <i>el impulso a los estudios del imaginario?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Los estudios sobre el imaginario nos hacen tomar conciencia de la unicidad del fen&oacute;meno humano. El hombre, evidentemente, no es el mismo en todas las latitudes, pero hay algo en &eacute;l com&uacute;n a todos los hombres: su aptitud para el <i>pensamiento simb&oacute;lico,</i> &#151;el "pensamiento salvaje" dir&iacute;a L&eacute;vi&#45;Strauss, o el "pensamiento m&iacute;tico" dir&iacute;a Georges Dum&eacute;zil&#151;. En la comprensi&oacute;n del fen&oacute;meno humano, cada lengua de la tierra es importante; una lengua que muere, es una biblioteca que ha sido destruida para siempre y una parte del fen&oacute;meno humano que igualmente escapa para siempre a nuestras tentativas de comprensi&oacute;n. La diversidad cultural es la expresi&oacute;n mezclada de la creatividad humana. No existen unas sociedades superiores a otras. La riqueza humana est&aacute; hecha de esta diversidad creadora. Cada creaci&oacute;n contiene una fracci&oacute;n del secreto del hombre y cada creaci&oacute;n debe ser respetada por lo que ella es. El racismo no es sino una estupidez como tambi&eacute;n una forma de autodestrucci&oacute;n humana. Las investigaciones sobre el imaginario pueden ser un medio para luchar contra la discriminaci&oacute;n cultural, en tanto que muestran que nada de lo que es humano nos debe ser extra&ntilde;o si queremos comprender al hombre.</font></p>  	    ]]></body>
<body><![CDATA[<p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Con relaci&oacute;n a la Edad Media europea, fase hist&oacute;rica a cuyos mitos y s&iacute;mbolos est&aacute;n consagradas sus investigaciones, suele predominar un gran n&uacute;mero de confusiones. Walt Disney y la empresa hollywoodense, el reciente boom del mercado editorial de</i> Harry Poter, <i>los archi conocidos</i> comics <i>de</i> Asterix <i>en Francia, etc&eacute;tera, se han encargado de introducir en la industria de consumo infantil los motivos t&iacute;picos medievales: Blanca Nieves y la bruja, la manzana envenenada y la espada m&aacute;gica o las aventuras de Vercing&eacute;torix y de los caballeros del reino de Arturo, Merl&iacute;n y la Tabla Redonda. A la fecha, se puede decir que se trata de motivos que cualquier ni&ntilde;o puede reconocer en cualquier parte del planeta, en Europa, lo mismo que en M&eacute;xico o Jap&oacute;n. M&aacute;s all&aacute; de su &eacute;xito medi&aacute;tico, &iquest;c&oacute;mo explicar la acogida de estos s&iacute;mbolos?, &iquest;qu&eacute; se esconde bajo la recepci&oacute;n moderna de estas historias?</i></font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Si tales obras tienen un &eacute;xito tal es probablemente porque tocan esquemas mentales muy profundos o arquetipos de nuestro psiquismo. Remiten a mitos fundadores de la persona humana e ilustran conflictos interiores que debemos afrontar en la ni&ntilde;ez o incluso en la edad adulta. Hoy sabemos que la construcci&oacute;n de la personalidad no se detiene en la infancia sino que el ser humano no cesa de evolucionar ps&iacute;quicamente a lo largo de toda su vida. Todas las producciones del imaginario son un llamado para comprender los secretos interiores del ser humano.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Mientras los personajes medievales, dec&iacute;amos, pueden ser reconocidos universalmente por los ni&ntilde;os, los padres suelen agotar el significado de esos s&iacute;mbolos en la industria infantil misma. Muy pocos adultos han le&iacute;do a Cr&eacute;tien de Troyes o Robert de Boron, los relatos originales de los que la empresa medi&aacute;tica se nutre o bien, pervierte y reduce. Usted, mientras tanto, se ha dado a la tarea de publicar en la Pl&eacute;iade (Gallimard) la edici&oacute;n y traducci&oacute;n de las novelas en prosa del</i> Livre du Graal, <i>procedente del siglo XIII, de la misma manera que la edici&oacute;n de las obras completas de Chretien de Troyes, en la misma editorial. Al respecto, de hecho, se define usted como el explorador de un continente que ha perdido el contacto con la literatura y la cultura de la Europa medieval; &iquest;podr&iacute;a mencionarnos algunos de esos valores guardados por los textos literarios originales que la industria medi&aacute;tica relega o deja de lado? &iquest;Cu&aacute;les ser&iacute;an los valores humanos de la Edad Media que la modernidad pone en crisis?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">La cultura ha devenido hoy una mercanc&iacute;a como cualquier otra. No puede impedirse a los ni&ntilde;os ver al mago Merl&iacute;n en video. Tampoco podemos obligarlos a conocer s&oacute;lo las narraciones aut&eacute;nticas de la Edad Media acerca de Merl&iacute;n. Un d&iacute;a, quiz&aacute;, si sabemos hablarles &#151;existe una pedagog&iacute;a del imaginario, Bachelard lo comprendi&oacute; muy bien&#151;, escapar&aacute;n a la mediocridad cultural a fin de volverse hacia las aut&eacute;nticas obras maestras que est&aacute;n en las ra&iacute;ces mismas de su civilizaci&oacute;n. Pero es necesario no hacerse ilusiones. S&oacute;lo una peque&ntilde;a parte de la poblaci&oacute;n erudita tendr&aacute; acceso a esta tradici&oacute;n antigua en su lengua original. No debe, por lo tanto, condenarse la cultura audiovisual. Por ejemplo, en el cine americano y de ciencia ficci&oacute;n hay una reactivaci&oacute;n de los viejos fondos m&iacute;ticos de Occidente. En otras palabras, la mitolog&iacute;a antigua no est&aacute; muerta. Ella se reaviva en los <i>comics</i> o en el cine. Los estudios del imaginario se muestran justamente atentos a este resurgimiento de los mitos antiguos. Los h&eacute;roes llevan nombres extra&ntilde;os <i>(Darth Vader),</i> se baten en galaxias celestes y utilizan espadas l&aacute;ser. No obstante, en sus gestos reencontramos las antiguas reacciones del h&eacute;roe de las epopeyas antiguas frente a la vida. Los estudios sobre el imaginario tambi&eacute;n pueden ayudarnos a observar esta producci&oacute;n moderna desde el &aacute;ngulo del mito. Los valores de la Edad Media, que la modernidad no reconoce y parece querer destruir, son todos los valores ligados a lo sagrado y al respeto de lo prohibido. El mundo medieval respetaba la naturaleza, donde encontraba remedio a sus males, el mundo contempor&aacute;neo explota y destruye despiadadamente a la naturaleza hasta el punto de destruirse a s&iacute; mismo.</font></p>      <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;Qu&eacute; significa, pues, para la cultura europea, la Edad Media? &iquest;En qu&eacute; sentido es necesario conocer la Edad Media, m&aacute;s all&aacute; de la falacia que ve en ella una "edad oscura", para comprender Europa?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">La verdadera cultura europea no se remonta al siglo XVIII y la Declaraci&oacute;n de los Derechos del Hombre. Es mucho m&aacute;s antigua. La cultura europea se enra&iacute;za en primer lugar en las lenguas, primer elemento de la cultura de los pueblos. Ahora bien, las principales lenguas europeas que se hablan todav&iacute;a en nuestros d&iacute;as, nacen durante la Alta Edad Media. Las lenguas romances como el espa&ntilde;ol o el franc&eacute;s se desprenden del lat&iacute;n y se desarrollan a todo lo largo de la Edad Media, la &eacute;poca en la que tambi&eacute;n inventan su literatura. Pero el lat&iacute;n no es sino una matriz de ciertas lenguas europeas. Existen otras familias ling&uuml;&iacute;sticas europeas: las lenguas germanas, eslavas, c&eacute;lticas, etc&eacute;tera. Todas esas lenguas matrices de lenguas europeas poseen ellas mismas temas m&iacute;ticos comunes, lo que prueba que surgen de una herencia cultural com&uacute;n que se sit&uacute;a del lado de Asia. Es esa la raz&oacute;n por la que me gusta evocar el t&eacute;rmino de "mitolog&iacute;a euroasi&aacute;tica", para subrayar el contacto de Europa y una parte de Asia a nivel ling&uuml;&iacute;stico y mitol&oacute;gico. La Edad Media es un periodo de observaci&oacute;n privilegiada de la antigua cultura europea porque esta &eacute;poca recoge la herencia de la antigua Europa. Las novelas del rey Arturo o las canciones de gesta, por ejemplo, contienen los antiguos temas m&iacute;ticos comunes a las grandes epopeyas de Grecia o la India antiguas. Ignorar la Edad Media, es ignorar todo aquello que ha estado en el origen de nuestro mundo actual, la lengua y la cultura en particular.</font></p>     <p align="justify">&nbsp;</p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><b>Mitos y s&iacute;mbolos pre&#45;cristianos y Edad Media</b></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>&iquest;Cu&aacute;les son las fuentes para el estudio de los mitos y s&iacute;mbolos precristianos?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">En primer lugar est&aacute; la literatura medieval, las novelas y canciones de gesta, si bien los temas de esta literatura se remontan a la Antig&uuml;edad. En la Edad Media, no se inventan las historias que se cuentan, sino que &eacute;stas se remontan a una tradici&oacute;n escrita u oral de muchos siglos atr&aacute;s. Lo mismo sucede con los numerosos temas de la pintura y la escultura (pienso, por ejemplo, en numerosas representaciones de hombres salvajes en el arte medieval). Est&aacute;n tambi&eacute;n los textos no literarios, manuales escritos por los papas que describen las supersticiones populares y que, con frecuencia, no son sino formas arcaicas de ritos que se vinculan a su vez a mitos paganos.</font></p>  	    ]]></body>
<body><![CDATA[<p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>La noci&oacute;n de Edad Media se asocia de manera natural con el cristianismo. En</i> El mito del eterno retorno, <i>Minea Eliade afirma que el cristianismo "es el fin del tiempo c&iacute;clico y del eterno retorno" de la religiosidad arcaica. En la Edad Media, el cristianismo, en ese sentido, pospone la llegada del Mes&iacute;as y del juicio final a un tiempo abierto, que se reactualiza, sin embargo, peri&oacute;dica y ritualmente, a trav&eacute;s de la fe. En uno de sus libros, precisamente traducido al espa&ntilde;ol, aborda usted el an&aacute;lisis de las fiestas y el calendario cristianos, &iquest;en qu&eacute; sentido precisa que las conmemoraciones cristianas medievales se vinculan con una "memoria ancestral", pr&oacute;xima al "th&eacute;&aacute;tre de la cruaut&eacute;" de Artaud?, &iquest;no hay una contradicci&oacute;n entre el teatro cruel de Artaud y las fiestas propias del cristianismo?</i></font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2">En efecto, pienso que el eterno retorno no ha desparecido en el cristianismo. Al lado de las fiestas cristianas, a&uacute;n hoy, subsisten las fiestas paganas. El carnaval es un buen ejemplo. El carnaval se festeja todos los a&ntilde;os, peri&oacute;dicamente se hace presente, porque pertenece a ese tiempo c&iacute;clico ligado a las estaciones y a los mitos de las estaciones. Se remonta a la memoria arcaica de nuestra civilizaci&oacute;n y a sus mitos fundadores. El carnaval reposa en los mitos de la muerte y de la resurrecci&oacute;n.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>En sus trabajos, el cristianismo, lejos de ser dogma y doctrina, es una especie de recept&aacute;culo de los cultos paganos m&aacute;s antiguos, celtas, galos e irlandeses. Dice usted: 'El paganismo no tiene sentido ni puede percibirse hoy sino en el cristianismo. El uno y el otro son interdependientes". Al final, sin embargo, el cristianismo signific&oacute; tambi&eacute;n la instauraci&oacute;n del monote&iacute;smo, es decir, el predominio de un solo dios todopoderoso y la condena de cualquier otro culto vinculado con cualquier otra divinidad. De hecho, como sabemos, el predominio de un &uacute;nico dios solar, asociado con la luz y el esp&iacute;ritu, est&aacute; aparejado con el desplazamiento de los cultos a la diosa, no s&oacute;lo en Europa, sino asimismo, por ejemplo, en los cultos y la religi&oacute;n del M&eacute;xico antiguo. &iquest;C&oacute;mo caracterizar&iacute;a usted los rasgos de la cristianizaci&oacute;n europea en la Edad Media? &iquest;Piensa usted, por ejemplo, que se trat&oacute; de una cristianizaci&oacute;n, en cierto sentido m&aacute;s benevolente, que la que se instaur&oacute; con el descubrimiento de Am&eacute;rica, a partir del siglo XVI?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Pienso que si el cristianismo pudo imponerse como religi&oacute;n dominante en Occidente en la Edad Media, es porque representaba para la poblaci&oacute;n, a la vez que una continuaci&oacute;n, un enriquecimiento de su tradici&oacute;n religiosa, pagana en principio. El cristianismo recuper&oacute; la tradici&oacute;n de las religiones antiguas para darles una nueva orientaci&oacute;n, m&aacute;s humanista, suprimi&oacute; los sacrificios humanos en su culto y s&oacute;lo Cristo se sacrifica y ofrece su carne y su sangre durante la misa. Por supuesto que esta cristianizaci&oacute;n medievalista tambi&eacute;n conoci&oacute; crisis. Hubo en la Edad Media, a partir del siglo XIII, y a&uacute;n despu&eacute;s de la Edad Media, en los siglos XVI y XVII, la condena de los herejes por parte de la Inquisici&oacute;n. Pero la cristianizaci&oacute;n de Europa se desarroll&oacute; a lo largo de una decena de siglos. La Iglesia fue paciente. En contraste, la cristianizaci&oacute;n fue m&aacute;s brutal en Am&eacute;rica; en parte porque deb&iacute;a ser m&aacute;s r&aacute;pida (por razones econ&oacute;micas) pero tambi&eacute;n porque los jesu&iacute;tas espa&ntilde;oles hab&iacute;an aprendido a aplicar los m&eacute;todos terroristas de la Inquisici&oacute;n europea.</font></p>     <p align="justify">&nbsp;</p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><b>S&iacute;mbolos y mitos medievales</b></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>En su libro</i> Perceval, le p&ecirc;cheur et le Graal <i>(Imago, 2004), analiza usted uno de los mitos m&aacute;s importantes de la Edad Media. &iquest;Qui&eacute;n es este joven caballero?</i></font></p>      <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Perceval, el h&eacute;roe del Grial, es nuestro doble en el espejo: el hombre del Extremo Occidente en la b&uacute;squeda del m&aacute;s extra&ntilde;o misterio: la b&uacute;squeda del sentido de las cosas. Al contrario de Edipo, que debe responder a los enigmas de la esfinge, Perceval, una vez llegado al misterioso castillo, debe hacer las preguntas frente al Grial y la lanza que sangra. Perceval debe penetrar el secreto de las cosas interrog&aacute;ndolas en profundidad. Hoy, despu&eacute;s de todo, es la ciencia la que se encarga de responder a los enigmas del mundo. Pero, no siempre eso conduce a la sabidur&iacute;a. Ser&iacute;a m&aacute;s vital para nuestra civilizaci&oacute;n plantear respecto del mundo las preguntas correctas.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Seg&uacute;n los textos medievales de origen, &iquest;qu&eacute; significa "la conquista del Grial"?</i></font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2">El Grial es un objeto profano y pagano antes de convertirse en la reliquia sagrada del c&aacute;liz que habr&iacute;a recibido la sangre de Cristo. Para m&iacute;, no existe la "conquista del Grial", sino &uacute;nicamente una conquista del <i>Santo Grial.</i> S&oacute;lo a partir del momento en que es santificado, en el siglo XIII, el Grial deviene objeto de una conquista. Cuando aparece en la literatura, hacia fines del siglo XII, no es m&aacute;s que un objeto raro descubierto por azar, es decir, en la novela de Chretien de Troyes, Perceval nunca emprende una "conquista del Grial", puesto que ignora su existencia. El Santo Grial, por el contrario, es un mito inici&aacute;tico ligado a la sangre divina de Cristo. Para comprender el sentido de esta conquista, creo que es necesario analizar el valor m&iacute;tico de la sangre de Cristo en el cristianismo. He intentado este estudio en mi obra <i>Galaad, le pommier et le Graal</i> (Ediciones Imago, 2005).</font></p>  	    ]]></body>
<body><![CDATA[<p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Uno de sus &uacute;ltimos libros est&aacute; dedicado a Merl&iacute;n, el druida divino y salvaje, mago y astr&oacute;logo a la vez, asociado frecuentemente con el mundo animal, el p&aacute;jaro, el oso, el ciervo, pero tambi&eacute;n a la risa o las estaciones, Merl&iacute;n es siempre un otro; &iquest;cu&aacute;l es la g&eacute;nesis de este personaje?, &iquest;qui&eacute;n es Merl&iacute;n?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Merl&iacute;n es por definici&oacute;n el Ser primordial, la figura del Origen. Definido como adivino, es una figura del Verbo divino. A trav&eacute;s de &eacute;l se ilumina una parte esencial del dogma cristiano (de hecho, aqu&iacute; un dogma es un mito viviente) de la encarnaci&oacute;n del Verbo. En el mito de Merl&iacute;n puede ponerse en correspondencia la palabra sagrada de los Celtas y el Verbo del cristianismo. Figura proteica (como la de Taliesin entre los galos o la de Tuan mac Cairill en Irlanda), este ser virtual de los or&iacute;genes en un momento del mito, mientras estaba bajo la forma de un pez (salm&oacute;n), es absorbido por una mujer, que al comer la carne del salm&oacute;n de la ciencia (conocimiento) procrea al adivino, es decir, un ser cuya &uacute;nica justificaci&oacute;n es el Verbo. Dicho de otra manera: esta virgen dar&aacute; a luz al mundo a un ni&ntilde;o, pero sin el concurso de un hombre. Evidentemente el hecho puede relacionarse con el nacimiento de Cristo. Merl&iacute;n es un ni&ntilde;o sin padre, al mismo t&iacute;tulo que Cristo; por lo dem&aacute;s, &eacute;ste es el rasgo que lo define en los textos medievales. En realidad, un ni&ntilde;o sin padre es un ni&ntilde;o que m&aacute;s tarde tiene un padre sobrenatural o un ni&ntilde;o que renace a partir de &eacute;l mismo: es finalmente el caso del adivino celta que se reengendra a s&iacute; mismo. Despu&eacute;s de haber estado bajo una forma animal, es absorbido por una mujer que lo engendra como adivino. Se puede decir, entonces, que en &eacute;l convergen a la vez Padre, Hijo y Esp&iacute;ritu Santo. Es consustancial seg&uacute;n la f&oacute;rmula del Credo. De hecho, cuando uno observa bien los textos medievales, uno se da cuenta de que la historia de Merl&iacute;n, tal como es contada por Robert de Bouron (novela en prosa del siglo XIII), ha sido ya fuertemente cristianizada. El sentido profundo de esta transformaci&oacute;n cristiana aparece en cuanto uno compara a Merl&iacute;n con sus an&aacute;logos c&eacute;lticos: Lailoken, Taliesin o Suibhne. Es claro que todos estos personajes se remontan a la figura primordial del adivino.</font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Lejos de ser un farsante incorregible, Merl&iacute;n es una importante figura mitol&oacute;gica. Su importancia resulta evidente si se lo compara con personajes an&aacute;logos en la mitolog&iacute;a griega: Proteo en <i>La Odisea</i> o todos los viejos dioses del mar. He confirmado que la etimolog&iacute;a de su nombre se deriva del galo: Merl&iacute;n significa "el mar&iacute;timo", "el venido del mar". Como poseedor del don de la metamorfosis, Merl&iacute;n es por definici&oacute;n el ser primordial, la figura del origen. Es el Proteo celta, el ser que asiste al nacimiento del mundo (el nombre de Proteo es pr&oacute;ximo al del prefijo <i>protos,</i> "el primero", ra&iacute;z que se encuentra en la palabra <i>prototipo</i> o <i>protohistoria).</i> He subrayado este aspecto arcaico del personaje en mi investigaci&oacute;n <i>(Merl&iacute;n ou le savoir du monde,</i> Imago, 2000). Otros de sus rasgos son tambi&eacute;n importantes, por ejemplo, su risa que est&aacute; ligada a sus profec&iacute;as y que podemos vincular con la de Zaratustra e, igualmente, su don de la adivinaci&oacute;n. En s&iacute;ntesis, est&aacute; uno frente a una figura &uacute;nica surgida de una mitolog&iacute;a que se sit&uacute;a al borde del Atl&aacute;ntico y que tampoco est&aacute; al margen de la mitolog&iacute;a del Mediterr&aacute;neo. Merl&iacute;n nos ayuda tanto a comprender como a explorar mejor la herencia mitol&oacute;gica europea.</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Otra figura clave del imaginario medievales la de Arturo, &iquest;cu&aacute;l es la importancia del fondo druida de su leyenda?</i></font></p>     <p align="justify"><font face="verdana" size="2">A partir de los trabajos de Christian Guyonvarc'h, hoy sabemos que la base de la soberan&iacute;a celta es la colaboraci&oacute;n del druida (soberan&iacute;a sacerdotal) y del rey (soberan&iacute;a guerrera). Arturo no posee sino la soberan&iacute;a guerrera; le es necesaria la colaboraci&oacute;n de un druida que, contrariamente a lo que suele pensarse, no fue originalmente Merl&iacute;n, sino que pudo haber sido el senescal que acompa&ntilde;a a Arturo en los fragmentos arcaicos del mito que hemos conservado. Merl&iacute;n se introduce tard&iacute;amente en la historia de Arturo y asume el lugar de las figuras druidas, por supuesto importantes en la estructura arcaica del mito, pero quiz&aacute; menos prestigiosas. Pienso en Lucan le Bouteiller o en el senescal Keu, desvalorizados por la literatura del siglo XII y XIII, pero que tienen originalmente un papel muy importante. Tambi&eacute;n pienso, por ejemplo en la figura del porquerizo, el guardi&aacute;n de los puercos reales. La significaci&oacute;n esencial de estos motivos surge a partir de la comparaci&oacute;n de la literatura celta con la antigua literatura griega (hom&eacute;rica) en particular. &iexcl;Una vez m&aacute;s, siempre hay que comparar!</font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><i>Tras la narraci&oacute;n de B&eacute;roul de</i> Tristan e Isolda, <i>usted descubre en esta &uacute;ltima un avatar de la diosa primordial, &iquest;podr&iacute;a explicarnos en qu&eacute; sentido?</i></font></p>  	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">Isolda no es una mujer ordinaria. Es una maga que encarna una nueva concepci&oacute;n de la feminidad en el siglo XII. Conoce el secreto de una bebida, de un filtro m&aacute;gico que provoca la pasi&oacute;n amorosa absoluta. Es todopoderosa con relaci&oacute;n a <i>Trist&aacute;n.</i> Es una <i>hada.</i> La palabra viene del lat&iacute;n <i>fata</i> que significa <i>destino.</i> Isolda es el "destino" de Trist&aacute;n. Ilustra un mito seg&uacute;n el cual, es la mujer la que conduce el destino de los hombres y no el hombre el que conduce el destino de la mujer. Ilustra, pues, el tema de la grandeza de la diosa primordial, de la diosa&#45;madre, mujer esposa y madre a la vez, que posee todos los secretos del destino humano.</font></p> 	    <p align="justify">&nbsp;</p> 	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2"><a name="nota"></a><b>Nota</b></font></p> 	    <p align="justify"><font face="verdana" size="2">* Philippe Walter es Director del Centro de Investigaciones sobre el Imaginario de la Universidad Stendhal&#45;III, de Grenoble, Francia, y profesor de literatura francesa de la Edad Media, en la misma Universidad. Dirigi&oacute; la edici&oacute;n y traducci&oacute;n de las novelas en prosa <i>Le livre du Graal (El libro del Grial,</i> 3 Vol&uacute;menes: Tomo <i>l, Jos&eacute; de Arimatea. Merl&iacute;n. Los primeros hechos del Rey Arturo,</i> 2001; Tomo II, <i>Lancelot,</i> 2003; Tomo III, <i>La conquista del Santo Grial. La muerte del rey Arturo),</i> en la Biblioteca de La Pl&eacute;iade, Gallimard. Ha publicado diversas obras sobre la literatura arturiana tales como: <i>Perceval, le p&ecirc;cheur et le Graal (Perceval, el pescador y el Grial,</i> 2004), <i>Merl&iacute;n ou le savoir du monde (Merlin o el saber del mundo,</i> 2000), <i>Arthur, l'ours et le roi (Arturo, el oso y el rey,</i> 2002), todas en Ediciones Imago (Par&iacute;s) y la obra, traducida al espa&ntilde;ol, <i>Mitolog&iacute;a cristiana. Fiestas, ritos y mitos de la Edad Media,</i> Paid&oacute;s, Buenos Aires, 2005. Tambi&eacute;n ha dirigido las ediciones y traducciones de textos medievales tales como <i>Tristan etlseut,</i> (Libvre de poche, 2000), <i>Les Lais,</i> de Marie de France (Gallimard, 2000) y <i>Clig&egrave;s</i> e <i>Ivain</i> en la edici&oacute;n de las <i>Obras Completas</i> de Cr&eacute;tien de Troyes, Gallimard, 1994).</font></p>     ]]></body>
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