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<article-title xml:lang="es"><![CDATA[Entrevista de Salud Pública de México al Dr. Jaime Mier y Terán, Secretario de Salud de Tabasco]]></article-title>
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</front><body><![CDATA[ <p align="right"><font size="2" face="Verdana"><b>DEBATE</b></font> </p>     <p>&nbsp;</p>     <p><font size="4" face="Verdana"> <b>Seguro Popular de Salud Siete    Perspectivas</b></font></p>     <p>&nbsp;</p>     <p>&nbsp;</p>     <p><font size="2" face="Verdana"> <I>La serie de entrevistas sobre el Seguro Popular    de Salud, iniciada en el n&uacute;mero previo de </I>Salud P&uacute;blica de    M&eacute;xico <I>contin&uacute;a ahora con las entrevistas a los Secretarios    de Salud de Tabasco, del Distrito Federal y de Jalisco.</I></font></p>     <p>&nbsp;</p>     <p align="center"><font size="2" face="Verdana"><img src="/img/revistas/spm/v47n1/a12img01.gif">    <br>   <i>Entrevista de</i> Salud P&uacute;blica de M&eacute;xico    <br>   <i>al Dr. Jaime Mier y Ter&aacute;n, Secretario de    ]]></body>
<body><![CDATA[<br>   Salud de Tabasco</i></font></p>     <p>&nbsp;</p>     <p><font size="3" face="Verdana"><b> El Seguro Popular cuenta con los recursos    para cumplir con sus compromisos a diferencia de la seguridad social que todo    promete </b> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>Salud P&uacute;blica de M&eacute;xico (SPM):    </B>Doctor Mier, es usted cirujano, egresado del Instituto Nacional de    la Nutrici&oacute;n. Nos llama la atenci&oacute;n ese tr&aacute;nsito de la    cl&iacute;nica a la funci&oacute;n p&uacute;blica, ¿c&oacute;mo se dio?</I>    </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>Dr. Jaime Mier y Ter&aacute;n (JMT):</B> Creo    que as&iacute; empezamos todos. Est&aacute;s en tu pr&aacute;ctica y un d&iacute;a    te llama el jefe del servicio y te pide que te sumes a su equipo; otro d&iacute;a    te llama el director y lo mismo. Nadie entiende que administrar un gran patrimonio    p&uacute;blico, con una gran cantidad de recursos humanos, materiales y financieros,    es una gran responsabilidad que debe quedar no en manos de un cirujano sino    de un excelente administrador. Ning&uacute;n empresario privado pondr&iacute;a    400 millones de pesos en manos de un improvisado, pero as&iacute; se da en M&eacute;xico.    Ahora yo tengo a mi favor el haber pasado por los puestos que est&aacute;n por    debajo del Secretario. Yo fui enfermero, interno, residente, m&eacute;dico adscrito,    director de servicio y hospital. De manera que a pesar de mis m&uacute;ltiples    deficiencias conozco bien el funcionamiento de los servicios. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> Usted sabe que Tabasco    es el estado que m&aacute;s contribuye con recursos propios a la salud y que    esto no es una cosa nueva...</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> As&iacute; es. Tabasco estuvo relativamente    aislado durante muchos a&ntilde;os cuando todo el pa&iacute;s se estaba desarrollando.    La carretera que comunicaba a Tabasco con M&eacute;xico se termin&oacute; a    finales de los cincuenta. La televisi&oacute;n lleg&oacute; en el 68. La modernidad    a Tabasco le lleg&oacute; muy tarde, pero le llega muy r&aacute;pido, porque    coincidi&oacute; con el desarrollo de la explotaci&oacute;n petrolera. Y entonces    hubo una revoluci&oacute;n muy acelerada. Ese despegue social, pol&iacute;tico    y econ&oacute;mico del estado se da durante la gesti&oacute;n de un secretario    visionario que le entra a esa primera etapa de descentralizaci&oacute;n de la    Secretar&iacute;a de Salud. Lo hace muy bien, lo hace con mucha inteligencia    y genera ese concepto a favor de la salud p&uacute;blica. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> ¿De qui&eacute;n estamos    hablando?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Del doctor Bartolom&eacute; Reyn&eacute;s.    Fue secretario por m&aacute;s de 12 a&ntilde;os. Primero municipaliz&oacute;    los servicios de salud. Luego impuso en el reglamento interno de la Secretar&iacute;a    que para ser jefe de una jurisdicci&oacute;n sanitaria hab&iacute;a que ser    maestro en salud p&uacute;blica. Y a la par de esto empez&oacute; a conseguir    recursos crecientes. Fue el primer estado que empez&oacute; a movilizar cantidades    muy generosas para la salud. Favoreci&oacute; tambi&eacute;n la atenci&oacute;n    primaria y la prevenci&oacute;n. Despu&eacute;s    lo sucedi&oacute; el doctor Lucio Lastra, tambi&eacute;n muy brillante secretario    de salud. El nunca descuid&oacute; el trabajo que ya hab&iacute;a hecho el doctor    Reyn&eacute;s, pero adem&aacute;s hizo algo adicional: reforz&oacute; la atenci&oacute;n    hospitalaria, de la que Tabasco estaba necesitada. Empez&oacute; a invertir    grandes cantidades en los hospitales p&uacute;blicos y meti&oacute; de lleno    a la medicina hospitalaria de Tabasco en la modernidad. El gener&oacute; la    revista de la Secretar&iacute;a de Salud. El gobernador Manuel Andrade no se    ha quedado atr&aacute;s y a pesar de que desde un principio visualiz&oacute;    que la salud era el segundo rubro, despu&eacute;s de la educaci&oacute;n, que    m&aacute;s recursos estatales consum&iacute;a, pues no s&oacute;lo no lo detuvo    sino que lo acrecent&oacute; significativamente. Una prueba es el nuevo hospital    de alta especialidad con que contamos, con 220 camas y todo lo necesario para    dar un buen servicio: equipo para atender problemas coronarios vasculares, un    acelerador lineal, en fin una serie de equipos que se acompa&ntilde;an obviamente    de formaci&oacute;n de recursos humanos para hacer una medicina altamente especializada    que complementa la salud p&uacute;blica. Hoy en d&iacute;a, sin contar todav&iacute;a    la aportaci&oacute;n de la reforma a la ley de salud, 8 de cada 10 pesos utilizados    en los hospitales de especialidad provienen del estado. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> No tenemos ninguna duda    del compromiso de Tabasco con la salud y sabemos que no es un compromiso reciente.    Nos llama la atenci&oacute;n, sin embargo, que a pesar de este compromiso de    varias administraciones hay todav&iacute;a problemas que ya debieron haberse    resuelto y que siguen all&iacute;, como la alta mortalidad en menores de cinco    a&ntilde;os. ¿C&oacute;mo se explica usted que ese largo compromiso no    se haya reflejado en esos indicadores?</I> </font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> ¿Cual ser&iacute;a la raz&oacute;n    por la que persistimos con esas altas tasas de mortalidad? Sin duda tenemos    una alt&iacute;sima frecuencia de embarazos en adolescentes. Tenemos todav&iacute;a    un n&uacute;mero muy elevado aunque descendente de partos no institucionales.    Y estas son cuestiones que tienen mucho m&aacute;s que ver con ra&iacute;ces    culturales, frecuentemente muy arraigadas. Es por eso que requerimos de pol&iacute;ticas    multi-sectoriales y de un cambio paulatino de la sociedad hacia una nueva cultura    de h&aacute;bitos saludables. De manera que si bien es cierto que no hay que    bajar la guardia en ese sentido s&iacute; tenemos que entender que no se avanza    muy r&aacute;pidamente de una administraci&oacute;n a otra. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> Y ahora tienen un problema    muy grave con los suicidios. ¿Alguna explicaci&oacute;n?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Bueno primero habr&iacute;a que contextualizarlo.    Si revisamos las cifras nacionales de suicidios vamos a ver que siempre est&aacute;n    a la cabeza Yucat&aacute;n, Campeche y Tabasco. De manera que no es un problema    local; tampoco es un problema de ahora. Tiene que ver con ra&iacute;ces antropol&oacute;gicas.    De hecho hab&iacute;a una diosa maya del suicidio, all&iacute; est&aacute; en    el museo de antropolog&iacute;a de M&eacute;rida. En segundo lugar las tasas    de suicidios en Tabasco son muy altas en el entorno nacional, pero hay que pensar    que M&eacute;xico es un pa&iacute;s con tasas muy bajas, comparado con otros    pa&iacute;ses. La tasa nacional es del orden de 4 por 100 000; la tasa mundial    es de 15 por 100 000 y en Tabasco andamos alrededor de 8 por 100 000, de manera    que no andamos en cifras escandalosas, sobre todo si nos comparamos con pa&iacute;ses    de Europa del norte, Canad&aacute; o Jap&oacute;n, que tienen un serio problema.    Ahora la sociedad tabasque&ntilde;a lo percibe y ha habido una presi&oacute;n    intensa en este campo. El gobernador ha respondido. Hacemos una vigilancia epidemiol&oacute;gica    e implantamos bloqueos epidemiol&oacute;gicos cuando hay un intento de suicidio.    En los centros de salud regionales -hay 35 en todo el estado- tenemos un psic&oacute;logo.    Adem&aacute;s tenemos un hospital de salud mental muy fuerte, que inclusive    gan&oacute; un premio nacional de calidad. Contamos con el n&uacute;mero 066    de atenci&oacute;n a urgencias, que tiene psic&oacute;logo permanente con capacitaci&oacute;n    para intervenci&oacute;n en crisis. Estamos adem&aacute;s prescribiendo antidepresivos    de &uacute;ltima generaci&oacute;n de distribuci&oacute;n gratuita. Entonces    s&iacute; hay un programa estructurado y s&iacute; es algo que preocupa mucho    a la sociedad tabasque&ntilde;a y al gobierno del estado. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> Al inicio de esta administraci&oacute;n    Tabasco ten&iacute;a 1.4 millones de personas no aseguradas y a estas alturas    tienen ya casi a la mitad de esa poblaci&oacute;n afiliada al Seguro Popular.</I>    </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Un poquito m&aacute;s de la mitad,    me parece. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> ¿C&oacute;mo ve el    Secretario de Salud de Tabasco al Seguro Popular?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> En primer lugar hay que felicitar    a este pa&iacute;s porque por primera vez en su historia quien dirige los destinos    de la salud del pa&iacute;s es un experto en salud p&uacute;blica. Hace poco    habl&aacute;bamos de lo curioso que resulta que un buen cl&iacute;nico se convierta    en el encargado de las pol&iacute;ticas p&uacute;blicas de salud. Bueno ahora    se escogi&oacute; a quien tiene el perfil. Yo estoy convencido de que el problema    hoy en d&iacute;a en el mundo en relaci&oacute;n con la salud es el financiamiento.    Son muy conocidas las transiciones demogr&aacute;ficas y epidemiol&oacute;gicas,    pero igualmente importante es la transici&oacute;n tecnol&oacute;gica. Todas    ellas est&aacute;n haciendo mucho m&aacute;s costosa la salud. Y bueno, poner    el dedo en esa llaga fue un gran acierto del doctor Frenk. Y ha sacado adelante    su agenda con gran maestr&iacute;a. Yo al principio pensaba que no iba a llegar    muy lejos. Celebro que s&iacute; haya podido. Cuando empezamos debo reconocer    que no me lat&iacute;a, ni a m&iacute; ni al gobernador     nos lat&iacute;a. Pero yo le dije al entonces encargado del Seguro Popular:    "Mira vamos a probar y si esto funciona yo te aseguro que Tabasco le entra".    Y bueno as&iacute; fue; lo analizamos, lo estudiamos, vimos los pros, los contras,    hicimos encuestas locales, y aqu&iacute; estamos. </font></p>     <p> <font size="2" face="Verdana">¿Qu&eacute; pensamos del Seguro Popular,    de la reforma financiera del sector salud? Estamos convencidos de que s&iacute;    es una muy buena herramienta para enfrentar los desequilibrios financieros del    sector. Hay algunas cosas que todav&iacute;a no est&aacute;n del todo claras.    Por ejemplo, c&oacute;mo vamos a compensar, en el caso de Tabasco, a los municipios    que presentan una sobredemanda, por ejemplo aquellos que atienden a los hermanos    vecinos de Guatemala. Pero sin duda es un problema menor. El problema sustantivo    entre un estado que aporta much&iacute;simo m&aacute;s que otro y recibe much&iacute;simo    menos se va a resolver relativamente r&aacute;pido. Y adem&aacute;s tiene una    segunda ventaja extraordinaria: est&aacute; planteado con un pensamiento moderno,    un pensamiento l&oacute;gico, que contempla una aportaci&oacute;n que alcanza    a cubrir el compromiso adquirido, a diferencia del modelo de seguridad tradicional    que promete todo y no cuenta con los recursos necesarios. ¿Cu&aacute;ndo    les llegar&aacute; la crisis a los servicios m&eacute;dicos de la seguridad    social? Ya veremos. El Seguro Popular es un sistema moderno; cada vez que aseguremos    un nuevo padecimiento tendremos que movilizar los recursos correspondientes.    Desde luego tiene el problema de que no se va cubrir 15% de los padecimientos,    por lo menos en Tabasco, que tiene un paquete m&aacute;s grande que el resto    del pa&iacute;s. En el resto del pa&iacute;s va a haber 20% de problemas de    salud que no se van a poder resolver, que no est&aacute;n cubiertos por el seguro.    ¿Qu&eacute; se va a hacer con esos padecimientos? Ese es un gran problema.    ¿Qu&eacute; se va a hacer con el paciente que tiene c&aacute;ncer de p&aacute;ncreas,    con el paciente que tiene una malformaci&oacute;n vascular en el cerebro? Para    eso los actuarios, que nada m&aacute;s ven n&uacute;meros, no tienen respuesta.    Y claro yo no creo que la respuesta sea decir "t&uacute; diles que les    vas a cubrir todo aunque no sea cierto". Este es un problema para el que    tendremos que encontrar soluciones. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> El Seguro Popular es un    seguro voluntario, que obliga a los prestadores a ofrecer servicios de calidad    porque si no lo hacen la gente no se reafilia. Se trata de una caracter&iacute;stica    muy interesante de este seguro. ¿C&oacute;mo ve esto Tabasco? Tenemos entendido    que est&aacute;n haciendo ustedes, por lo pronto, una muy fuerte inversi&oacute;n    en compra de medicamentos. Las encuestas nos indican que a la gente le preocupan    los medicamentos, la atenci&oacute;n del parto, mejores horarios de atenci&oacute;n    ¿Qu&eacute; est&aacute; haciendo Tabasco para fortalecer su oferta de servicios?</I>    </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Ciertamente urg&iacute;a m&aacute;s    dinero para la salud en el pa&iacute;s y aqu&iacute; hay una ventana de oportunidad,    pero lo fundamental es que si no hacemos una reforma administrativa no vamos    a llegar a ninguna parte. Necesitamos toda una reingenier&iacute;a para hacernos    administradores. Yo soy un convencido de que los servicios de salud de este    pa&iacute;s deben seguir siendo p&uacute;blicos porque las experiencias privatizadoras    en M&eacute;xico no han sido muy afortunadas. Pero para dar un buen servicio    hay que empezar por el gerente. </font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p><font size="2" face="Verdana"> Hoy en d&iacute;a Tabasco est&aacute; dividido    en 37 microrredes. Cada una de las microrredes est&aacute; encabezada por un    centro de salud, que tiene de 3 a 12 n&uacute;cleos b&aacute;sicos, donde hay    un director que no solamente dirige la unidad en la que reside sino todos los    centros de salud perif&eacute;ricos. Y para que pueda desempe&ntilde;arse bien    est&aacute; siguiendo una maestr&iacute;a en administraci&oacute;n de servicios    de salud y su administrador, una maestr&iacute;a en administraci&oacute;n. De    manera que como lo hizo el doctor Reyn&eacute;s hace muchos a&ntilde;os, nosotros    vamos a modificar nuestro reglamento interno para que no pueda dirigir una microrred    alguien que no cuente con una maestr&iacute;a en administraci&oacute;n de servicios.    </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> El primer paso o uno de    los primeros y m&aacute;s importantes pasos que toma Tabasco para fortalecer    la oferta es fortalecer la capacidad gerencial de sus funcionarios...</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Al gerente, capacitarlo, punto n&uacute;mero    uno. Si no tenemos gerente no tenemos nada. En segundo lugar utilizar herramientas    financieras. La tradici&oacute;n aqu&iacute; es que los centros de salud nunca    tienen un peso si es que no se lo cobran al paciente. Entonces hab&iacute;a    que darles dinero, darles dinero para que ellos lo administraran. Desde luego    la ley del estado nos impone ciertas trabas. El ejercicio, por ejemplo, es centralizado.    Lo que hicimos entonces fue poner todo el dinero en cuentas. Cada centro de    salud tiene su cuenta y conoce su estado de cuenta. Sabe cu&aacute;nto dinero    tiene para materiales, para recursos humanos. Recibe desde luego todo el monto    tradicional, el dinero federal y el dinero del gobierno del estado. El 80% es    dinero para recursos humanos que no se puede tocar, pero tiene el otro copetito    de 20% m&aacute;s esta nueva aportaci&oacute;n del Sistema de Protecci&oacute;n    Social en Salud. Eso va en su cuenta y aproximadamente 30% de ese dinero lo    va a gastar en su propio centro de salud, y el 70% restante en compra de servicios    hospitalarios y de especialidad. De manera que es hoy el centro de salud quien    va a pagarle a los hospitales, p&uacute;blicos o privados, a los gabinetes,    p&uacute;blicos o privados, los servicios de medicina especializada. Esto no    solamente fortalece el desempe&ntilde;o gerencial de la propia unidad sino que,    por lo menos presumimos, por lo menos as&iacute; lo han dicho los ingleses,    genera el incentivo de la prevenci&oacute;n     y de la contenci&oacute;n de costos. Se trata de que el paciente no llegue al    hospital porque no se enferma. Y al hospital se le asignan recursos de acuerdo    a los servicios prestados. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"> El tercer punto es capacitaci&oacute;n operativa.    Estamos capacitando en esta primera etapa a 110 m&eacute;dicos. Hoy est&aacute;n    haciendo la especialidad en medicina familiar avalados por la UNAM. Tenemos    la perspectiva de que en los siguientes a&ntilde;os se sigan inscribiendo m&aacute;s    m&eacute;dicos en la especialidad para que en un futuro el 100% de los m&eacute;dicos    que atienden a la poblaci&oacute;n en el primer nivel sean familiares. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"> Y desde luego los recursos materiales. Estamos    muy metidos en los procesos de acreditaci&oacute;n. Ya acreditamos las primeras    130 unidades, y ojal&aacute; nos alcance el a&ntilde;o para acreditar todas.    Para eso desde luego hay una cuantiosa inversi&oacute;n de recursos, algunos    estatales, otros del Seguro Popular...Y desde luego quintuplicamos la inversi&oacute;n    en medicamentos para atenci&oacute;n primaria. Eso ha sido un compromiso muy    serio del gobierno del estado. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> Ahora que menciona la importancia    de los prestadores en este proceso, ¿c&oacute;mo ven los m&eacute;dicos    la incorporaci&oacute;n tan entusiasta de Tabasco al Seguro Popular?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Aqu&iacute; hay un pleito casado.    La Cruzada Nacional por la Calidad es una maravilla. Por primera vez en la historia    todo el sector salud del pa&iacute;s se preocupa por la calidad. Pero se les    olvid&oacute; el componente m&aacute;s importante de la calidad que es el usuario    interno. Nosotros estamos haciendo encuestas a usuarios internos. No tengo todav&iacute;a    una respuesta, tengo respuestas preliminares. Pero s&iacute; tengo muchas entrevistas    personales, y en general los m&eacute;dicos opinan, primero, que est&aacute;n    muy bien ahora que funciona el aire acondicionado, hay instrumental, etc. Est&aacute;n    muy bien porque estamos dotando a cada consultorio de cada centro de salud de    una computadora para deshacer a los m&eacute;dicos de toda esa carga de papeles.    Todav&iacute;a estamos en ese proceso, espero que tambi&eacute;n termine este    a&ntilde;o. Tienen el grave problema de que aument&oacute; la demanda de servicios    en aproximadamente 10%. ¿C&oacute;mo lo vamos a mitigar? Precisamente si    les quitamos la carga de papeler&iacute;a. Adem&aacute;s, los centros de salud    que m&aacute;s atiendan, tendr&aacute;n m&aacute;s recursos, que podr&aacute;n    utilizar en la contrataci&oacute;n de nuevos m&eacute;dicos, problema que todav&iacute;a    no est&aacute; resuelto administrativamente, pero por lo menos recursos econ&oacute;micos    s&iacute; los hay. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> Regresemos a la pregunta    original. La primera reacci&oacute;n de los m&eacute;dicos frente a lo que est&aacute;    sucediendo en Tabasco es de aceptaci&oacute;n: est&aacute;n recibiendo mayores    recursos para atender sus problemas. Esto se acompa&ntilde;a posiblemente de    un incremento en la demanda. Pero ¿qu&eacute; nivel de conciencia hay de    que estamos en un proceso de cambio estructural? ¿Tienen conciencia de    lo que significa el Seguro Popular, lo ven con buenos ojos o todav&iacute;a    se sienten ajenos a lo que est&aacute; pasando?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> La gente le teme al cambio, todos    le tememos al cambio. No sab&iacute;a nadie qu&eacute; rumbo iba a tomar, ni    el propio doctor Frenk, porque no sab&iacute;a qu&eacute; iba a pensar el Congreso.    De manera que los m&eacute;dicos originalmente le ten&iacute;an miedo al cambio.    ¿Ahora c&oacute;mo lo perciben? Lo perciben como una buena herramienta    porque hay m&aacute;s y creo que es muy importante que no s&oacute;lo se les    d&eacute; m&aacute;s sino que vean que hoy el &aacute;mbito de gesti&oacute;n    est&aacute; muy cercano. Cuando van con el director porque ya se descompuso    el aire acondicionado o porque no tienen agua en el consultorio, ya hay quien    resuelva el problema. Ven muy bien que hay lo que recetan. Nosotros ten&iacute;amos    porcentajes de surtimiento de recetas de 60%. Hoy en las &uacute;ltimas    encuestas estamos en 87% y en un buen n&uacute;mero de unidades muy por arriba    de 90%, sobre todo en las unidades rurales que siempre eran las m&aacute;s perjudicadas.    Desde luego no tengo todav&iacute;a los resultados de la encuesta de percepci&oacute;n    de los usuarios internos. Esa es la clave, porque yo no me explico c&oacute;mo    el usuario externo va estar contento con los servicios que le proporcionamos    si el usuario interno no est&aacute; satisfecho. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> ¿Qu&eacute; va a pasar    cuando se empiece a afiliar a las familias de mayores ingresos, que por ley    van a tener que contribuir al Seguro Popular?</I> </font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> El usuario natural de los servicios    de la Secretar&iacute;a de Salud es el m&aacute;s pobre y ese no paga. Yo me    opuse desde siempre a que se le cobrara, entre otras razones porque nos sale    muy caro administrar los 20 pesos que &iacute;bamos a cobrar. Adem&aacute;s    es perfectamente leg&iacute;timo que no se le cobre. Si en el Seguro Social    no se le cobra al que gana el salario m&iacute;nimo, aqu&iacute; al que es todav&iacute;a    m&aacute;s pobre porque ni el salario m&iacute;nimo gana, ¿por qu&eacute;    se la habr&iacute;a de cobrar? Esos usuarios se van a asegurar siempre. Ahora    est&aacute;n felices, est&aacute;n muy agradecidos, est&aacute;n muy contentos    porque antes no ten&iacute;an medicina y ahora se la dan gratis. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"> Todav&iacute;a la ampliaci&oacute;n del Seguro    Popular se est&aacute; dando hacia el campo, hacia los gremios, a los ca&ntilde;eros    cuando no trabajan. ¿Qu&eacute; va a pasar con los otros? Ya hemos tenido    solicitudes de gente de niveles un poquito m&aacute;s altos. Creo que se pueden    afiliar si encontramos la manera de venderles el seguro de manera realista.    A la gente de clase media, clase media baja, a los taxistas, a la gente de los    medios de comunicaci&oacute;n, lo que le angustia no es pagar una consulta o    una medicina, lo que le angustia terriblemente es la posibilidad de pasar 10    o 15 d&iacute;as en terapia intensiva o una operaci&oacute;n de     coraz&oacute;n. Estos eventos hacen que uno venda la casa, el coche. Estos problemas    todav&iacute;a no los resuelve el Seguro Popular, de manera que tal vez sea    un producto que no se pueda colocar en ciertos sectores. Y no creo que sea muy    grave. Las clases medias de este pa&iacute;s pueden asegurarse de manera privada.    Si bien es cierto que yo soy un verdadero convencido de la medicina p&uacute;blica,    tambi&eacute;n debe existir la medicina privada, deben existir los aseguramientos    privados, no son incompatibles. De manera que si a cierta parte de la clase    media no le convence el Seguro Popular, a lo mejor tiene que pagar un poquito    m&aacute;s cada a&ntilde;o y puede adquirir un seguro de gastos m&eacute;dicos    mayores, porque s&iacute; le alcanza para la consulta del pediatra para su hijo,    pero el seguro de gastos m&eacute;dicos mayores le va a responder en el caso    de un problema mayor. </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><I><B>SPM:</B> ¿C&oacute;mo ve al    Seguro Popular a largo plazo? Hay una ley que garantiza su sustentabilidad financiera,    pero ¿c&oacute;mo lo ve, por ejemplo, en t&eacute;rminos pol&iacute;ticos?    ¿Va a sobrevivir a una nueva administraci&oacute;n que pudiera ser no muy    amigable?</I> </font></p>     <p><font size="2" face="Verdana"><B>JMT:</B> Ese es el reto, esa es la crisis    que hay que pasar. Ya estamos del otro lado del r&iacute;o, pero no hay que    ceder. Desafortunadamente, a mi parecer, se cometi&oacute; un error muy grave:    se crey&oacute; que la Ley lo era todo. Se hizo un buen cabildeo y pas&oacute;    la reforma. Pero estoy convencido de que muchos legisladores aprobaron la reforma    de manera corporativa. Y, bueno, se acab&oacute; esa legislatura y vino la nueva    y vinieron nuevos opositores. Entonces la negociaci&oacute;n pol&iacute;tica    debe estar ah&iacute;. La salud s&iacute; es un tema pol&iacute;tico; hay diferentes    maneras de verla. Entonces la negociaci&oacute;n pol&iacute;tica tiene que seguir    creciendo. Ahora es clave resolver lo que no resolvimos y hacer que la Ley tenga    vigencia. Este a&ntilde;o tenemos que conseguir los recursos que se&ntilde;ala    la Ley y si se puede un poquito m&aacute;s. Pero tenemos que demostrar tambi&eacute;n    que podemos gastarnos ese dinero. Pero si no se va a gastar el dinero para qu&eacute;    pedimos m&aacute;s. Y hay que pedirle a la Secretar&iacute;a de Hacienda que    nos apoye, porque no es posible que un subsecretario de Hacienda aconseje a    los gobiernos de los estados no firmar porque puede perjudicarlos. La pol&iacute;tica    es fundamental, es esencial. Si pasamos este a&ntilde;o y el siguiente caminando    muy bien, no creo que pueda haber elementos para retroceder. No creo que despu&eacute;s    de tres a&ntilde;os, con un buen n&uacute;mero de millones de afiliados, se    pueda decir "bueno ahora ya no les vamos a dar". De manera que es    clave no bajar la guardia.</font></p>      ]]></body>
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