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<article-title xml:lang="es"><![CDATA[Entrevista con el actuario Juan Antonio Fernández Ortiz, Comisionado Nacional de Protección Social en Salud]]></article-title>
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</front><body><![CDATA[ <p align="right"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>DEBATE</b></font></p>     <p>&nbsp;</p> <table align="center" width="300">   <tr><td>           <p align="center"><img src="/img/revistas/spm/v46n6/22573f1.jpg"></p>     </td></tr>     <td>            <p align="center"><font face="Verdana, Arial, Helvetica-Normal, sans-serif" size="2"><i>Entrevista          con el actuario     <br>         Juan Antonio Fern&aacute;ndez Ortiz,     <br>         Comisionado Nacional de Protecci&oacute;n Social    <br>         en Salud</i></font></p>     </td></table>     <p>&nbsp;</p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="4"><b>Es el ciudadano    el que va a cuidar el Seguro Popular</b></font></p>     <p>&nbsp;</p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p>&nbsp;</p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>Salud P&uacute;blica    de M&eacute;xico (SPM):</i></b> <i>Estuvo usted encargado de un &aacute;rea    de informaci&oacute;n en el gobierno de Guanajuato durante la administraci&oacute;n    del hoy Presidente Fox. Los primeros tres a&ntilde;os de esta administraci&oacute;n    fue coordinador nacional de Procampo. Ahora es usted Comisionado Nacional de    Protecci&oacute;n Social en Salud. &iquest;C&oacute;mo ha sentido esta transici&oacute;n    de Procampo a la Comisi&oacute;n Nacional de Protecci&oacute;n en Salud?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>Juan Antonio    Fern&aacute;ndez Ortiz (JAF):</b> D&eacute;jeme contarle algo que vi en el campo    que me motiv&oacute; a sumarme al Seguro Popular. La gente que no tiene recursos    con frecuencia posterga sus tratamientos. A m&iacute; me toc&oacute; ver a productores    a los que les preguntaba sobre el uso que le daban a sus subsidios. Yo pensaba    que los subsidios a la agricultura se utilizaban para mejorar semilla o para    mejorar el riego. No es as&iacute;, "lo uso para arreglarme los dientes", me    dec&iacute;an. "Si la muela no me duele mucho me aguanto, pero si me duele mucho    me la saco con el dinero que me dan." Entonces empec&eacute; a ver que hab&iacute;a    un subsidio del gobierno federal destinado a la agricultura que se utilizaba    en salud. "Oiga, &iquest;en qu&eacute; va utilizar su Procampo", les preguntaba.    "Pues f&iacute;jese que el muchacho se me cay&oacute; y anda medio renco, y    ahora que me llegue el Procampo lo voy a llevar con el m&eacute;dico." Y as&iacute;    descubro que un alto porcentaje del subsidio &#151;estoy hablando de un 35%    de una bolsa de 22 000 millones de pesos&#151; se estaba utilizando en salud.    Y me dije: "Algo est&aacute; funcionando mal en los esquemas de seguridad social,    sobre todo para el campesino y el peque&ntilde;o productor." Posteriormente    tengo una pl&aacute;tica con unos diputados, y ellos me hacen el siguiente cuestionamiento:    "Oiga, actuario, &iquest;cu&aacute;nto es el subsidio del gobierno federal al    IMSS?" Les respondo que el IMSS se financia de manera tripartita y que alrededor    de 40% del seguro de cada trabajador es contribuci&oacute;n del gobierno federal.    "Oiga, no es justo", me respondieron, "no es justo que los trabajadores del    campo no tengan ese subsidio que le dan a un trabajador formal. El campesino    trabaja de sol a sol los 365 d&iacute;as del a&ntilde;o: siembra, cosecha, siembra,    cosecha. Y si se enferma no tiene por parte del gobierno federal ese apoyo que    le dan a un trabajador del sector privado. Todos los campesinos deber&iacute;an    tener tambi&eacute;n ese apoyo". Y es ah&iacute; cuando me percato de que el    art&iacute;culo cuarto constitucional no est&aacute; teniendo la universalidad    que debiera. A los pocos d&iacute;as conozco al secretario Frenk en una reuni&oacute;n    con Javier Usabiaga. Nos platica sobre el Seguro Popular y me convence el proyecto.    Y pens&eacute;: "Esta es la salida para los productores del campo, los campesinos".    Nace as&iacute; una prueba piloto de 100 000 familias de Procampo que incorporamos    al Seguro Popular. Encontramos un esquema que permit&iacute;a que parte del    subsidio pagara la contribuci&oacute;n familiar. Y vimos que funcionaba, vimos    c&oacute;mo eran atendidos y recib&iacute;an sus medicamentos los campesinos.    Le llamaban el seguro de los medicamentos. Tambi&eacute;n hab&iacute;a quejas,    por supuesto. Un campesino lleg&oacute; a la oficina del secretario auxiliar    y le dijo: "El Presidente Fox es un mentiroso". "&iquest;Por qu&eacute;?" "Porque    mi esposa requiere di&aacute;lisis y el Seguro Popular no me la cura." Tuvimos    que encontrar la manera de apoyarlo. Y as&iacute; me fui metiendo como actuario    en el tema: c&oacute;mo tener el riesgo repartido entre la poblaci&oacute;n    asegurada, c&oacute;mo calcular las primas, porque hab&iacute;a ciertas enfermedades    que s&iacute; se cubr&iacute;an y otras que no. Yo llegu&eacute; de la noche    a la ma&ntilde;ana. Yo no ten&iacute;a planeado venirme, pero era un convencido    de la utilidad del Seguro Popular.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>El Seguro Popular le ofrece a sus afiliados alrededor de 100 intervenciones,    incluyendo algunas intervenciones especializadas y costosas, y en estas intervenciones    est&aacute;n incluidos los medicamentos correspondientes. &iquest;C&oacute;mo    est&aacute; funcionando el Seguro Popular en la oferta de servicios b&aacute;sicos,    de primero y segundo nivel, y c&oacute;mo se puede tener acceso o c&oacute;mo    se va a tener acceso a las intervenciones m&aacute;s especializadas, a las que    se van a financiar con el Fondo de Protecci&oacute;n contra Gastos Catastr&oacute;ficos?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> Hoy    se est&aacute; afiliando en aquellos lugares en donde hay una buena y holgada    oferta de servicios, y se est&aacute;n tratando de evitar las unidades que est&aacute;n    sobresaturadas. Tambi&eacute;n estamos estudiando la posibilidad de ampliar    la oferta con ONG b&aacute;sicamente, con prestadores de este tipo que califiquen    para proporcionarlos. De hecho todas las unidades que presten servicios al Seguro    Popular tienen que acreditar su capacidad para ofrecer servicios de calidad,    para ofrecer de manera adecuada las intervenciones del paquete. Y en la medida    en que los recursos del Seguro Popular vayan creciendo se van a ir cubriendo    diversas enfermedades denominadas catastr&oacute;ficas, como la leucemia en    ni&ntilde;os. Los recursos que se van a obtener del tabaco &#151;un peso por    cajetilla de veinte cigarros&#151; van a generar una bolsa de 4 000 millones    de pesos, que nos permitir&aacute;n adelantar la cobertura de ciertos padecimientos.    Insisto, vamos a empezar con leucemia en menores. Conforme se incrementan los    recursos del Fondo de Protecci&oacute;n contra Gastos Catastr&oacute;ficos iremos    incorporando m&aacute;s padecimientos.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>Todo seguro tiene el enorme riesgo de afiliar sobre todo a personas enfermas.    &iquest;C&oacute;mo est&aacute; el problema de la selecci&oacute;n adversa en    el Seguro Popular, cu&aacute;l es su magnitud?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> El    Seguro Popular qued&oacute; bien elaborado desde su dise&ntilde;o. La afiliaci&oacute;n    no es individual, es familiar, lo que permite compensar en parte esa adversidad.    En segundo lugar, se est&aacute; buscando la afiliaci&oacute;n de colectividades,    de localidades completas. Esto tambi&eacute;n ayuda a que se disperse el riesgo.    Obviamente en algunas localidades los primeros en entrar son gente que trae    alg&uacute;n padecimiento, pero la afiliaci&oacute;n masiva nos ha permitido    diluirlos.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>A la fecha se han afiliado al Seguro Popular un poco m&aacute;s de un mill&oacute;n    de familias, y a finales de 2004, van a andar por el mill&oacute;n y medio.    En t&eacute;rminos del n&uacute;mero de derechohabientes el Seguro Popular est&aacute;    a un paso de superar al ISSSTE, a un paso de constituirse en el segundo seguro    de salud de este pa&iacute;s. La meta para finales del sexenio son cinco millones    de familias; esto significa que para los pr&oacute;ximos dos a&ntilde;os se    van a afiliar alrededor de tres millones y medio de familias. &iquest;Qu&eacute;    estrategias de afiliaci&oacute;n se van a seguir y qu&eacute; problemas se anticipan?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> La    estrategia no var&iacute;a, es la misma, es la afiliaci&oacute;n de colectividades    completas en donde exista una oferta que pueda satisfacer la demanda que se    tenga. Esto nos ha llevado hoy a 517 municipios y m&aacute;s de 1 200 000 familias.    &iquest;Qu&eacute; problemas se avecinan? Primero la acreditaci&oacute;n de    la oferta, que la oferta llegue a tener los est&aacute;ndares que se est&aacute;n    requiriendo en este momento. El primer problema que se avecina es que probablemente    tengamos una oferta no acreditada. Debemos por esto trabajar mucho en impulsar    el proceso de acreditaci&oacute;n. Otro reto es acercar a otros proveedores    de servicios: sociedades civiles, cooperativas o proveedores de servicios de    otras instituciones p&uacute;blicas. La prueba piloto de Sonora es muy interesante.    En este estado a los afiliados al Seguro Popular se les puede atender en el    ISSSTE o el IMSS sobre la base de tarifas prestablecidas. La demanda est&aacute;,    la demanda existe, yo creo que el problema es irla administrando con presupuesto    suficiente y una oferta fortalecida.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>Hay 29 entidades federativas que a trav&eacute;s de convenios se han sumado    al Seguro Popular. &iquest;As&iacute; es?</i></font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> As&iacute;    es.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>&iquest;Ustedes esperar&iacute;an que en el corto plazo se sumaran los otros    tres?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> En    el corto plazo dos, Chihuahua y Durango. Los gobernadores de estos estados le    revelaron al secretario Frenk su inter&eacute;s en incorporarse. Yo podr&iacute;a    adelantar que antes del 31 de diciembre de este a&ntilde;o estar&aacute;n firmando    Chihuahua y Durango. El que quedar&iacute;a pendiente para el a&ntilde;o que    entra ser&iacute;a el Distrito Federal, con quien tendr&iacute;amos que trabajar    en un esquema de convencimiento.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>&iquest;El Distrito Federal es una causa perdida para el Seguro Popular?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> No.    Yo creo que en la medida en que evolucione el Seguro Popular, en la medida en    que muestre sus bondades, se ir&aacute;n ampliando las posibilidades de convencer    al Distrito Federal. Por ejemplo, hoy llevamos ejercidos 1 664 millones de pesos,    dinero fresco para salud. Habr&iacute;a que mostrarle al Distrito Federal las    bondades y encontrar mecanismos para superar las aparentes trabas, como puede    ser la aportaci&oacute;n estatal. Podemos mostrarle c&oacute;mo se ha superado    en otros estados. La Secretar&iacute;a de Salud es la secretar&iacute;a m&aacute;s    descentralizada. Esto tiene una gran bondad: permite que cada estado genere    sus propias soluciones. Yo creo que el compartir con el Distrito Federal estas    29 problem&aacute;ticas y sus respectivas soluciones nos ir&aacute; acercando    a ellos.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>Todos los dem&aacute;s estados gobernados por el PRD se han sumado al Seguro    Popular.</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> Todos.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM</i></b>:    <i>Tenemos un Congreso en donde la oposici&oacute;n es mayor&iacute;a y una    prensa hipercr&iacute;tica. La presi&oacute;n para generar resultados se est&aacute;    sintiendo ya y va a crecer conforme se acerque el final de la administraci&oacute;n.    &iquest;C&oacute;mo conciliar en el caso del Seguro Popular lo necesario, que    tal vez sea menos vistoso, con lo pol&iacute;ticamente explotable?</i></font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> La    reforma a la Ley General de Salud no es una imposici&oacute;n del Ejecutivo,    es una propuesta muy bien consensuada con el legislativo en la que participaron    todos los partidos. En el Senado se aprob&oacute; con m&aacute;s de 90% de los    votos, en la C&aacute;mara de Diputados con m&aacute;s de 70%. En segundo lugar    no es un propuesta de un sexenio; la reforma a la ley se brinca un periodo del    ejecutivo, y culmina en el 2010. La mejor manera de poder trascender sexenalmente    es con una ley. Y ya estamos teniendo resultados, mucho antes de los tiempos    electorales El Seguro Popular habla por s&iacute; solo. El legislativo recibi&oacute;    en el s&eacute;ptimo mes de este a&ntilde;o un informe de los avances. Ahora    habr&iacute;a que sumar a esto a la ciudadan&iacute;a, para que pueda manifestar    c&oacute;mo siente que va.</font></p>     <p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b><i>SPM:</i></b>    <i>El IMSS naci&oacute; y creci&oacute; al amparo de un sistema de partido &uacute;nico,    los cambios de administraci&oacute;n en su proceso de nacimiento no los resinti&oacute;.    Es m&aacute;s, el crecimiento explosivo del IMSS se empieza a dar hasta finales    de los a&ntilde;os cincuenta, quince a&ntilde;os despu&eacute;s de creado. Este    no es el escenario en el que surge y se desarrolla el Seguro Popular. En el    2006 podr&iacute;a llegar al poder una administraci&oacute;n que no viera con    muy buenos ojos este seguro. &iquest;Podr&iacute;a haber marcha atr&aacute;s?</i></font></p>     ]]></body>
<body><![CDATA[<p><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>JAF:</b> Todo    es posible. Sin embargo, yo creo que un programa puede ser cambiado por el Ejecutivo,    pero una ley es m&aacute;s dif&iacute;cil. Yo aqu&iacute; tendr&iacute;a que    poner en su hip&oacute;tesis el escenario de una mayor&iacute;a de un partido    en el legislativo, un legislativo controlado por un partido al que perteneciera    tambi&eacute;n el Presidente para hacer una reforma. Yo creo que la bondad y    el sustento del Sistema de Protecci&oacute;n Social en Salud es que nace en    un momento en que no hay una mayor&iacute;a en la C&aacute;mara y nace por convencimiento.    Hay un factor adicional de peso que es la participaci&oacute;n de los gobiernos    estatales en el Sistema de Protecci&oacute;n Social en Salud a trav&eacute;s    de convenios de incorporaci&oacute;n que ellos han venido suscribiendo. Yo creo    que es irreversible el proceso porque la riqueza est&aacute; en los estados,    en la manera en que los congresos locales est&aacute;n adaptando el Seguro Popular    a sus respectivas realidades y en los beneficios que le est&aacute; aportando    al ciudadano, que es quien lo va a cuidar.</font></p>      ]]></body>
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